关于北朝兵制的辩论(第2/4页)
制和租庸调制是不可分的,本身也是一种经济制度。他的先进性从唐初的繁荣就可以看出。
至于隋唐时代的问题,我已经说的很清楚了,但是我想不是每个人都想你这么了解这些东西,大多数人应该都不会有什么意见。现在我们还说重回汉唐呢,难道刘邦和李世民复活?
沈茂排
首先还是要先搞清楚什么是府兵制,北周的府兵不是兵农合一的,隋初跟唐初的府兵同样也不是兵农合一,所以能保持战斗力。但自从隋开皇十年、唐武德六年以后,府兵也开始从事生产,这种正是隋文帝跟唐太宗极力赞赏的地方,我们现在所说的府兵制一般也是指兵农合一的府兵。兵农合一是府兵丧失战斗力的关键原因,府兵们在士兵跟农民两个身份之间,总是会选择后者。明初的卫所也是同理,他们还没来得及向农民转换。
唐初的繁荣是因为府兵制和租庸调制?恰恰相反,正是因为唐初的繁荣和相对安定掩盖了府兵制和租庸调制的缺点,开元年间唐玄宗要向外发展,无兵可用,府兵制的弱点彻底暴露(事实上这个问题在高宗后期就已经出现了),所以就被募兵取代;而安史之乱后,租庸调制也被两税法取代。主角作为现代人,俺实在想不通他为什么要去引导向相对落后的制度发展。
至于隋唐时代……一个不是杨家、李家当皇帝的年代,比原先的隋唐早了几百年,俺想一般人也不会把他们称为隋唐时代。
道人:
什么是府兵制我想我还是比较清楚的。府兵虽然不同于屯田兵,但是如果说他是职业军人,那就不对了,他们都是国家发有土地的,只要缴很低的税。可能是十五税一。至少,他不是募兵,国家通过这种方式,一方面保证了军人拥有田亩,另一方面,有保证了有一定数量的部队。
世界上有没有绝对完美的制度?有没有到处可以适用的准则。答案是没有。很多制度我们现在觉得很不怎么样,但是当时那么多英雄豪杰,为什么就没有人想出别的办法。不要说是历史局限性,那是虚的。当时的历史背景下面,这些制度就是非常先进的。
抛开朝代的局限性,我们来说说什么是中国古代知识分子的理想社会,在我个人的理解,那就是大同世界,天下共主,小农经济,贫富均匀,这也就是周礼里面所描述的理想社会。后来历代的政治和经济改革,都是围绕着这几个字在左右震荡。甚至包括王安石和王莽。而其中最关键的因素,就是土地的兼并情况。
首先从经济上来说。当时的社会,整个小农经济体系已经遭到了剧烈的破坏,远远超过了三国时代。自耕农的数量非常之少,大量的土地被世族门阀占据。大量的流民变成了门阀的私奴,国家既不能收税,也无法找到足够的人服兵役。桓温北伐时,所带部队不过五万,这个三国时代只不过是一个偏师的数量,可见情况之严重。后来桓温和谢安几次进行土断,想平均土地,和世族抢夺人口,均告失败。
这也是东晋积弱的一个重要因素。要知道,当时的人口十之五六都托庇门户,使得受国家直接管辖的农民数量很少,政府为了维持正常的运转,征收高额的税收,这又使得不断的有自耕农破产而投身门阀。南北朝时代,税收最高收到十税八,这让人怎么活。所以说,要解决好晋末的问题
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